#53 Männergesundheit & Fertilitätsstörungen

00:00:04: Dieser Podcast

00:00:05: wird Ihnen von der Österreichischen

00:00:07: Ärzte- und Apotheker Bank gewidmet.

00:00:09: Gründen finanzieren, digitalisieren – die Standesbank ist an Ihrer Seite!

00:00:19: Und ich habe

00:00:26: heute noch ein

00:00:29: bisschen Ihren Lebenslauch angeschaut und da ist mir etwas Interessantes untergekommen, wenn man dachte das ist eine gute Einführung in dieses Thema.

00:00:38: Und zwar waren sie in ihrer wissenschaftlichen Zeit am Institut für Stereolitätsbetreuung in Wien mitunterbeteiligt oder sogar mitunter die führende Person, die weltweit erste Schwangerschaft nach einer Laser-Mikromanipulation an menschlichen Eizellen bzw.

00:00:54: Embryonen mit betreut hat.

00:00:57: Vielleicht erzählen Sie ein bisschen etwas dazu, was hinter dieser Technologie steckt und wie es dazugekommen ist.

00:01:02: Eine der Herausforderungen bei unsere Behandlungen – wir sprechen hier von der künstlichen Befruchtung – ist die Tatsache dass wir am Ende der Behandlung einen Embryo in die Patientin einbringen beim sogenannten Ambro-Transfer.

00:01:13: In welchem Zustand ist der Embryor zu diesem Zeitpunkt?

00:01:16: Das ist ein mehrzählig geteilter Embryot.

00:01:20: Heute ist es zum Beispiel üblich diesen Transfer im sogenannten Plastozüstenstadion zu machen.

00:01:24: da ist der Ambryo schon fünf Tage alt Aber er befindet sich zu diesem Zeitpunkt noch in einer Hülle.

00:01:30: Man kann sich das letztlich so vorstellen wie ein Küken und eine Eischale, und so wie das Küken diese Eischalen verlassen muss und durchbrechen muss, muss auch ein menschlicher Embryo seine Schale quasi knacken und dann aus dieser geknackten Schale schlüpfen – was im englischen Hatching heißt!

00:01:45: Und unsere Idee war vielleicht scheitert es manchmal daran dass dieser Embryor diese Hülla nicht verlassen kann?

00:01:51: Auch aus dem Grund weil die Hüllo durch diese Behandlung durch die künstliche Befuchtung und natürlich aushärtet.

00:01:58: Also die Überlegung war, können wir in einem Embryo diese Schlüpfen erleichtern?

00:02:02: Können wir in dieser Hülle eine Soldbuchstelle

00:02:05: schaffen?".

00:02:06: Und die Überleitung war man kann das mechanisch ritzen, man kann es mit einer biologischen Säure etzten.

00:02:12: und unsere überlegen war vor vielen vielen Jahren, kann man das mit Laser schneiden?

00:02:17: weil Laser ist natürlich in verschiedenen Bereichen angewandt.

00:02:22: Unsere Überlegung war, können wir einen Laser entwickeln der so funktioniert dass er den darunterliegenden Einbau natürlich nicht schädigt und trotzdem eine ganz exakte Steuerung dieses Lichtstreis erlaubt?

00:02:33: und das ist uns damals gelungen und da waren wir die Ersten auf der Welt und wir haben damals ein amerikanisches Team überholt die natürlich sehr indigniert waren dass das den kleinen Österreicher gelungen ist und das war quasi eine meiner ersten wissenschaftlichen Arbeiten.

00:02:44: Ja, es hat sehr gut begonnen!

00:02:46: Wird diese Technologie heute noch angewendet oder ist es ein breites Anwendungsgebiet?

00:02:52: Oder ist es eher seltener dass man das wirklich nutzt?

00:02:55: wird heute noch angewandt, hat sich weiterentwickelt natürlich.

00:02:57: Wir haben damals noch direkt mit Glasfasern an den Embrunnen gearbeitet.

00:03:01: das war auch quasi der Grund warum unsere ursprüngliche Technologie sich nicht durchgesetzt hat.

00:03:05: Heute hat man lesen entwickelt die man durch das Mikroskop als Lichtstrahl frei fokussieren kann und damit hat er jetzt über das fast nicht sagen ein fast Videospielcharakter weil wir ja dieses Ziel kreuz dann genau durch das mikroskop fokusieren können.

00:03:18: und kann dann einfach ohne den Embro zu berühren diesen Laserstrahl zu führen.

00:03:22: es wird halt verwendet.

00:03:24: Es ist letztlich nur mehr für einen kleinen Patienten, der sozusagen ein Vorteil.

00:03:28: Aber es hat schon noch einen Stellenwert in unserer Medizin.

00:03:31: Heute geht's tatsächlich um Thema Männergesundheit.

00:03:34: Gibt's irgendein Thema wo Sie sagen das muss ganz nur auf Fertilität bezogen sein?

00:03:38: Irgend ein Thema wo sie sagen da sind einfach Männer... Da wird wenig über Männer gesprochen im gesundheitlichen Bereich.

00:03:45: Man muss, ich bin gelernter Frauenarzt.

00:03:47: Das ist sozusagen ein fast Nebenerwerb das ich mich mit einer beschäftige.

00:03:51: Das hat damit zu tun dass wir in der Kinderwunschbehandlung natürlich fast immer mit Paaren konfrontiert sind über weite Strecken Mann-Frau-Paare.

00:03:58: Das heißt wir betreuen dann sozusagen den Mann in dieser Behandlung mit Wenn man sich die Medizingeschichte eines Menschen anschaut, so dass Frauen natürlich relativ früh schon Kontakt zum Frauenarzt haben.

00:04:13: Da ist es oft so das die Mutter und die Tochter dann zuerst in Kontrolle begleitet Und das sind junge Frauen, die jüngsten Jahre alt sind.

00:04:20: Warum?

00:04:21: Weil sie haben zum Beispiel Bedürfnisse für Empfängnisverhütung und wollen eine Pille verschrieben haben.

00:04:25: So steigt relativ früh eine Frau in eine regelmäßige Kontrolle ein.

00:04:29: Dann begleitet diese Frau von sehr sehr jungen Jahren ins Leben hinein und ist so wieder praktisch aus der Fachzeuge meiner Medizin eine ansprechende Person.

00:04:39: Schauen wir uns das Männerleben an.

00:04:41: Das erste Mal regelmäßig zum Arzt gehen überhaupt keine Männer, wenn sie dann in die Broster davor so gekommen sind.

00:04:47: Wir wissen dass die Brosta da für den siebzehnjährigen Bullschen kein Thema ist, sondern es beginnt dann als dem deutlich höheren Lebensalter.

00:04:53: Das heißt jetzt klafft bei den Männer natürlich in der medizinischen Versorgung eher eine Lücke.

00:04:57: Männer gehen ungern zum Arz, Männer sind auch nicht zu wahnsinnige Prävention sozusagen Fans.

00:05:02: Das heißt, die persönliche Medizingeschichte unterscheidet sich und das fällt uns natürlich auf.

00:05:08: Und das heißt vielleicht sind wir mitunter manchmal die ersten Ärztinnen und Ärzte, die jetzt mit dem Mann medizinisch Kontakt haben?

00:05:14: Haben Sie also das Gefühl wenn jetzt Sie vergleichen Männern und Frauen in Ihrer Praxis wie gehen sie mit diesem Thema zum Beispiel wirklich beim Thema Fertilitätsstörungen um?

00:05:23: Also wie offen reden Sie über dieses Thema?

00:05:25: Sind da Unterschiede zu erkennen zwischen beiden Geschlechtern?

00:05:28: Ja, es ist so dass natürlich Männer es sicherlich als sehr unangenehm finden weil die Möglichkeiten ihnen mit dem eigentlichen Problem zu helfen so beschränkt.

00:05:38: sind beziehungsweise gar nicht bestehen.

00:05:40: Der Mann, der mit einem sehr stark eingeschränkten Samenbefund zu uns kommt natürlich können wir den vertrösten.

00:05:45: es gibt Nahrungsergänzungsmittel Eigenster für erfundene Präparate aber wirklich einen durchschlagenden Erfolg medikamentös haben wir bis heute nicht und das erleben viele Männer ist sehr frustrierend weil sie dann erleben dass die Partnerin die Frau sich einer Kinderwunschbehandlung unterziehen muss Und das Thema letztlich am Mann liegt.

00:06:06: Wir vermeiden bewusstes Wort, dass der Mann schuld ist.

00:06:09: Aber es ist ja keine Verschuldensfrage.

00:06:12: Es erleben viele Männer als sehr belastend und erwähnen sich dann auch wirklich expressives Werbes bei den Gesprächen, dass sie sagen mir tut er so leid, dass ich meine Partnerin, meine Frau sich jetzt dieser doch manchmal beschwerlichen Behandlung unterziehen muss.

00:06:24: Das liegt letztlich komplett an mir!

00:06:26: Gibt es Zahlen dazu, wie häufig jetzt sozusagen die Fertilität, also der Prinzipien vom Paar her dass das Paar keine Kinder bekommen kann oder zumindest auf natürlichem Wege zunächst.

00:06:37: Wie häufig das an einem Mann liegt und nicht an einer Frau?

00:06:40: gibt's da Zahlen dazu?

00:06:41: Ja, das ist natürlich immer eine Frage, wie knackig man die Kriterien formuliert aber wir gehen es von einer gewissen Drittelparität aus.

00:06:47: Also ein Drittel liegt an der Frau, ein Drittel liegt am Mann und ein Drittle sind meistens die Ursache nicht gut feststellbar.

00:06:53: Also der Mann ist letztlich, was die Ursaugen betrifft mittlerweile ein gleichwertiger Partner.

00:06:58: Was sind die häufigsten Ursachen der Infertilität bei Männern?

00:07:02: Kann man das eh nicht zusammenfassen, was Max sagt!

00:07:04: Und das ist grundlegend, also genetisch zum Beispiel.

00:07:07: oder haben Sie da irgendwie einen Verdacht was die häufigsten Ursachen... Also aus Ihrer klinischen Erfahrung.

00:07:11: Was sind die häufigste Ursachen?

00:07:13: Wir stehen im Prinzip immer vor der Tatsache dass Männer zu uns kommentären Samen befunden eingeschränkt ist.

00:07:18: Das ist letztlich das klinische Symptom.

00:07:20: Es ist ja auch die Samen untersuchen Die Kardinale untersuchen des Mannes.

00:07:24: wir versuchen ja Männer immer wieder zu motivieren möglichst rasch.

00:07:27: Man kann fast sagen als erstes bei der Abklärung diese Untersuchungen war nicht mehr zu lassen.

00:07:32: Und das heißt, wir sehen als erster Mann hat ein eingeschränktes Permagramm.

00:07:35: Eingeschränk kann sein mild sehr stark geht soweit dass alles Hammerzellen im Herkulat fehlen und das ist das Symptom!

00:07:43: Das Problem ist, dass wir bis heute nur einen ganz kleinen Teil der Männer sagen können woran es liegt.

00:07:48: Auch das frustriert natürlich Männer, weil sie gerne wissen wollen warum habe ich das?

00:07:52: Es haben nicht sehr viele Männer einen hohen Hochstand als junger Bub oder die Operation zu spät erfolgt.

00:07:58: Wir haben nicht so viele Männer, die ein Sein enorm gehabt haben in dem Tumor des Hohens der mit Klementerapie behandelt wurde.

00:08:04: Wir hatten jetzt nicht so viel Männer, deren Schwere Nebenhauten Entzündung hatten.

00:08:07: also in einem kleinen Teil können wir eine plassible und gute Erklärung anbieten.

00:08:11: für den überwiegend größeren Teil müssen wir diese Erklärungen schuldig bleiben.

00:08:16: dann gehe ich gleich weiter in das Thema vor allem eben einen Anbetracht der gesellschaftlichen Entwicklung, dass einfach die Paare immer älter werden wenn sie zumindest das erste Kind zeugen.

00:08:26: Wie sieht es aus mit dem Alter?

00:08:28: Welchen Einfluss hat das auf die Spermingqualität beim Mann?

00:08:31: Wir haben dabei zwei Entwicklungen und das eine ist so, dass die absoluten Zahlen, die wir bei einem Spermogramm erheben natürlich mit dem Lebenshalterberg abgehen.

00:08:38: Es ist ein bisschen ein Märchen, das ist einfach ungehindert für den Mann bis ins höchste Lebensalter möglich ist ein Kind zu zeigen.

00:08:45: Es gibt einen Abfall.

00:08:46: Ein Mann erlebt nicht so eine einzelne Frau in vorderen der Menopause, es wird immer diskutiert die andere Pause abfallt dass das daran spielt und so weiter aber ein völlig versiegender Fruchtbarkeit ist beim Mann in dieser Form nicht festzustellen.

00:08:59: Was aber jetzt langsam zum Vorschein kommt, ist die Frage.

00:09:04: Die Kinder, die von sehr älteren alten Männern gezeigt werden sind das ganz normale Kinder oder finden sich in diesen Kindern eventuell gehäufte Krankungen?

00:09:15: Ja und das muss man einfach wissenschaftlich sagen.

00:09:18: es ist in dieser Gruppe von Kindern wenn der Mann fünfundsechzig-siebzig Jahre alt ist einfach gehäuft sind Erkrankungen wie Autismus, Gezophrenie gesehen worden.

00:09:28: Anscheinen verändern sich die Samenzellen, auch wenn sie vordergründig jetzt nicht langsamer weniger und so weiter werden.

00:09:34: Doch offensichtlich mit dem falschen Lebenshalter.

00:09:37: Bevor ich auf die Verhandlung zur Sprechen komme möchte ich noch was anderes aufgreifen.

00:09:40: Und zwar habe ich es vor ein paar Monaten untergekommen dass die WHO eine Mal Stellung genommen hat zu dem Thema das viele Studien bestätigen dass die Samenkwalität der Männer weltweit abnimmt.

00:09:53: Da hat man glaube ich Studien so von neunzehntundersiebzig bis zwanzig zusammengefasst in der Meteranalyse, jetzt ist meine Frage was sind die Ihre Meinung nach die Ursachen für diese Abnahme der Samenkvalität, Sie praktizieren jetzt auch schon länger als Arzt.

00:10:08: Sehen sie da auch eine Zunahme?

00:10:09: Dass mehr männliche Patienten zu Ihnen kommen oder in ein paar Konstellationen und sozusagen das zunehmende Problem ist?

00:10:17: Oder sagen Sie es ist generell eher die gesellschaftliche Entwicklung dass die Paare eben erst im älteren Alter Kinder bekommen wollen?

00:10:25: Es ist so, dass diese Studienlässe gezeigt haben das die Werte fallen.

00:10:28: Dafür gibt es zahlreiche Erklärungsversuche die noch nicht ganz schlüssig sind.

00:10:32: Wir gehen davon aus, dass zum Beispiel das große Thema Umweltverschmutzung – wir reden jetzt z.B.

00:10:37: die Plastikbelastung – diese Stoffe, die halt in der Ernährung und im Trinkwasser uns weiter sich anrechnen unter Umständen eines der wesentlichen Parameter ist.

00:10:45: Diskutiert wurde ja schon super viel!

00:10:47: Die engeren Hosen, dann die Händestrahlung in der Hose

00:10:49: etc.,

00:10:50: Zetzer, das Laptop sozusagen, das Wärmeabstrahl und und und.

00:10:54: Sehr viele Männer machen quasi exzessiven Sport schwingen sich auf ein Fahrrad und lassen sich doles Mutig in den Haaren knunter.

00:11:01: Und erhoben der Lebtor bei tausend Stöße, also es gibt super viele Faktoren die das unter bestimmten Bedingungen können.

00:11:08: Was sich noch nicht so richtig rausgerechnet hat ist ob ich aus diesem Abfall auch eine eigene Reduktion der Fruchtbarkeit einer ganzen Bevölkerung herauslesen kann oder ob sich das sozusagen so rechnet.

00:11:18: Wir sehen natürlich, dass die Paare, die zu uns kommen, Lebensalter werden.

00:11:22: Das verzerrt das natürlich weil ja mit dem Lebenshalter wie vorher besprochen auch die Befunde nach unten gehen.

00:11:28: also das heißt für uns ist es schwierig jetzt zu sagen Ist der Abfall der Samenbefunde auf diese Verzerrung durch ein höheres Lebenshalte zurückzuführen oder ein eigener Trend den der Mählich-Bevölkerung insgesamt besteht?

00:11:40: So ein bisschen zu diesen ganzen Lebensstilfaktoren komme ich später eh noch mal zu sprechen, weil wir sind ein Apotheker-Podcast.

00:11:45: Das heißt vielleicht auch da was man so ein bissel in der Beratung wenn sie jemand möchte einfließen lassen könnte.

00:11:50: aber dann komm' ich später nochmal dazu.

00:11:52: jetzt tatsächlich zu den Behandlungsoptionen wo Sie gesagt haben die sind relativ eingeschränkt aber trotzdem vielleicht kurz.

00:11:57: also wenn ich meinen Ablauf so vorstelle der Mann kommt entweder schon mit einem Befund zu Ihnen oder er wird vor Ort gemacht oder ein Paar sagt zum Beispiel wir probieren es jetzt es ist glaube ich so die Faustregel über einen Jahr Genau, erfolglos und es kommt jetzt wirklich bestätigterweise heraus dass sozusagen der männliche Faktor da, der alimentierende ist.

00:12:17: Wie sieht dann eine Behandlung aus?

00:12:20: Gibt's da irgendwelche Möglichkeiten ohne sozusagen den weiblichen Körper mit einzubeziehen?

00:12:24: Also die gezielte Behandlung des Samen und Befundes ist also nicht möglich.

00:12:30: Es ist trotzdem unsere Aufgabe natürlich, die Männer zu beraten was ihren Lebensstil betrifft weil wir haben ja auch einen sozusagen allgemein medizinischen Anteil.

00:12:38: es ist schon eine besondere Herausforderung einen werdenden Vater hineinauschen zu lassen seine Schwangerschaft der Hundertfünfundersicht Kilogramm schwerer ist der Vierzig Zigaretten am Tag raucht ein Blutdruckmittel nimmt den Antidepressivum nimmt.

00:12:50: das sind schon sehr beschränkte Voraussetzungen um sozusagen die Vaterschaft hineinzukommen und unsere Aufgabe ist zu sagen, dass zum Beispiel ein hoher Nikodinkonsum sich negativ auf die Sammelqualität auswirkt.

00:13:00: Also Lebensqualitäts-, sozusagen Lebensstilberatung.

00:13:03: Worauf wir sozusagen großen Wert legen?

00:13:05: Ist die Ernährung?

00:13:06: das relativ gut in den Studien belegt, dass mediterrane Ernährungen hilfreich sind.

00:13:10: Das ist weißes Fleisch also Fisch- und Geflügeln Obstgemüse Olivenöl und vielleicht einen anderen Rotwein.

00:13:17: Was die Patienten dann vermeiden sollten ist Zucker Rotes Fleisch vor allem wenn es sehr roh wird und vor allem Nahrungsmittel, die die Industrie bereitstellt.

00:13:26: Also alles was gestärkt, gefärbt, verpackt sozusagen künstlich hergestellt ist und sich ein bisschen von einem Nahrungsmittel in Wahrheit entfernt hat sollten Patienten dann meiden.

00:13:37: Was angeblich sehr hilft – und die Studien schauen recht gut aus – sind Nüsse.

00:13:40: Man muss ehrlicherweise sagen dass die Nussmenge, den man pro Tag essen muss eine gewisse Herausforderung darstellen.

00:13:45: das sind quasi zwei Holhände voll.

00:13:47: Das muss man erst einmal unterbringen und zwar jeden Tag.

00:13:49: Ist auch nicht ganz so billig Aber Nüsse dürften einen sehr, sehr positiven Effekt auf die Samenqualität haben.

00:13:56: Aber das Panalste sind wir das Gleiche.

00:13:58: Bitte hören Sie zur Rauchung auf!

00:14:00: Schauen sie sich, dass Sie das Normalgewicht erreichen, bewegen Sie sich mehr, ernähren Sie sich gesund, gehen Sie zum Zahnarzt und schauen Sie, dass der Blutdruck runterkommt?

00:14:08: Also es ist eher allgemein in Medizin schon wie profitierender.

00:14:11: letztlich was die Fruchtbarkeit betrifft.

00:14:13: Vielleicht ein bisschen provokante Frage angenommen... Die Frau ist wirklich komplett medizinisch gesund.

00:14:22: Die Grundvoraussetzungen von mann sind eher schlecht und eine Frau, die sehr fruchtbar ist kann das irgendwie das Ganze kompensieren.

00:14:29: Dass man sagt ja okay dann sind die Chancen einfach besser oder braucht es wirklich beide Parts sozusagen?

00:14:34: Also im Endeffekt geht's darum dass natürlich wir sagen immer die Eize wie ein Flugzeugträger die schon einiges aufnehmen können.

00:14:40: Im Prinzip ist es klar, dass desto qualitativ höher die Eizel ist und da reden wir letztlich über das Lebensalter der Frau desto mehr toleriert, dass dieses Paar auch einen eingeschränkten Samen befunden.

00:14:52: Warum ist die Eilzeit-Qualität so wichtig?

00:14:55: Weil natürlich ab dem tretendrassigsten Leben sehr im Schnitt bei der Frau sich langsam kromosomale Fehler in den Eilzeilen anreichern.

00:15:01: Und das ist natürlich schon eine sehr, sehr schwierige Kombination!

00:15:04: Die Frau mit einundvierzig Ohren vielleicht schon jede zweite Eilzelle Kromosommal auffällig ist, mit einem stark eingeschränkten Samen befunden, dann wird es schwierig erfolgreich zu sein.

00:15:12: Also wir tun uns natürlich leichter wenn die Patientin zwar und zwanzig ist... Dann toleriert sie natürlich auch einen Samen der mittelgradig eingeschwenkt ist.

00:15:20: Aber man muss es auch wieder sagen, es kommen halt die Patienten nicht zu uns, wenn sie zwanzig sind.

00:15:23: Ja

00:15:23: genau und die Kombination ist natürlich sehr selten.

00:15:26: Jetzt ein bisschen zu dem Thema Lebensstil und vielleicht etwas für die Apotheke von Relevanz ist weil Sie vorhin die Medikamente angesprochen haben.

00:15:33: angenommen in der Apotheker ist jetzt ein Kunde der immer wieder kommt und der so ein bisschen sein Leid klagt und man schaut sich die Medikannte genauer an.

00:15:43: Auf welche Medikamente sollte man besonders achten?

00:15:45: und wo sollte man vielleicht überlegen, den Patienten auch weiterzuleiten an einen Spezialisten?

00:15:51: Also wir haben natürlich zu meiner Überraschung, wenn wir ein paar sehen ich schätze ja mal fünfzig Prozent mindestens der Paare ist es so dass zumindest einer der beiden Personen einen Dauermedikationsverschrieben bekommen hat.

00:16:03: Das ist für mich faszinierend überraschend und in Wahrheit ein bisschen erschreckend.

00:16:08: Und das kommt im Wesentlichen sehr stark aus der Psychopharmakei Ecke.

00:16:12: Es kommt aus der Antidivipotensiver Ecke.

00:16:14: auch das wird stark verschrieben.

00:16:16: also das sind für mich die zwei Gruppen die immer sehr sehr stark heraus springen außer natürlich Medikationen, die aus einer Grunderkrankung kommt.

00:16:22: Antipeleptika

00:16:23: etc.,

00:16:23: etc.

00:16:24: Für uns ist es wichtig dass wir sagen ein Mann braucht einen Blutduchsenker.

00:16:29: warum?

00:16:30: Weil er vielleicht schon wie vorher erwähnt in die Behandlung reingeht übergewichtig mit Dekodin.

00:16:34: das heißt wir glauben das für den Mann wichtig ist zu sagen sehen Sie in Ihrem Lebensstil Möglichkeiten sich so zu verändern daran zu arbeiten dass sie vielleicht von einer bestimmten Medikktion loskommen.

00:16:46: Wir wünschen uns natürlich, dass das Bauch ohne Psychopharmaka auskommt.

00:16:50: Wir verstehen, dass es manchmal in der Lebenssituation schwierig ist.

00:16:52: Es gibt ein angespanntes berufliches Umfeld Das kommt da und erfüllt die Kinderwunsch dazu.

00:16:57: Dann ist es manchmal notwendig zumindest als Passagier an die Depressiva zum Beispiel zu verschreiben.

00:17:02: Warum sind die Medikationen für uns so wichtig?

00:17:04: Weil wir jedes Medikament prüfen müssen ob es mit einer angehnten Schwangerschaft vertretbar ist.

00:17:09: Ich sage ein Beispiel derzeit, die Abtenehmspritze wird jetzt wild diskutiert.

00:17:15: wann muss man sie absetzen?

00:17:17: also die Empfehlungen gehen so in Richtung ein bis zwei Monate vor dem Kinderwunsch.

00:17:20: das heißt unsere Aufgabe ist auch so neue medizinische Entwicklungen oder Medikamentösentwicklungen zu prüfen weil wir das in die Beratung der Paare natürlich einbinden müssen.

00:17:28: Bei den Psychopharmakadies angesprochen haben sprechen wir jetzt da eher von Antidepressiva Eigentlich

00:17:35: alles.

00:17:37: Wir sind konfrontiert mit sehr vielen Patienten, die Angststörungen haben und Panikattakten.

00:17:41: Das steht ganz krass im Vordergrund auch bei den Männern.

00:17:45: Faszinierend ist das natürlich aus dem offensichtlich beruflichen Umfeld ein privaten Umfeld kommt.

00:17:49: Ich denke dass wir dreißigvierzigfünfzig Prozent der Paare zu mindestens eine der beiden Personen so eine Verschreibung hat.

00:17:55: Das sind junge Patientinnen für mir, dass ich acht neunzehnte vierzig Jahre alt.

00:17:58: Also das ist faszinrierend!

00:18:00: Wir hoffen natürlich, dass sich die Situation dann wenn eine Schwangerschaft eintritt auch bessert weil der Druck abfällt.

00:18:06: Patienten erreichten letztlich das Wunschkind und Umständen ist damit auch eine Karenzierung verbunden raus aus dem beruflichen Umfeld.

00:18:12: Also wir hoffen, dass wir schon noch dazu beitragen, dass dieses Paar sich auf was das betrifft, dass sich die in einer leichteren Lebenssituation danach wiederfinden.

00:18:21: aber das ist das, was wir am meisten sehen.

00:18:23: Manchmal müssen wir darauf schauen, dass manche Psychopharmaka ja oft die Hormone Einfluss nehmen.

00:18:27: also eine Hyperbolektinemie kann im Prinzip durch Psychopharmaika bedingt sein.

00:18:31: Also es gibt ein paar Nebenaspekte, die berücksichtigen müssen.

00:18:33: Aber es geht um eine rigorose Prüfung ist dieses Medikament mit der Frischwangerschaft vor allem in den ersten drei Monaten denkbar?

00:18:41: Darf wir das sozusagen weiterverschreiben oder belassen?

00:18:45: also das ist für uns eine Hauptaufgabe.

00:18:49: Wie stehen Sie selber Einerseits, wie stehen Sie selbst dazu?

00:18:53: Aber sie können ja gerne Stellung nehmen zur Studienlage und zwar zum Thema Nahrungsergänzungsmittel.

00:18:58: Es wird viel angepriesen, gibt viele Kombinationspräparate oder auch Einzelne – ich nenne jetzt ein paar – Zink, Coenzyme, QC'n.

00:19:05: Sie haben auch mal drei Fettsäuren angesprochen.

00:19:08: Sagen Sie Ja macht Sinn!

00:19:11: Oder sagen Sie man sollte es zumindest probieren unterstützend zur Behandlung.

00:19:14: Wie sehen Sie das medizinisch?

00:19:16: Wir haben dabei zwei Herausforderungen.

00:19:19: Das eine ist, als sich die Frau und den Mann – das muss man ein bisschen unterscheiden – wie man sich vorstellen kann.

00:19:24: Wir haben über das lebenseltere Paar gesprochen.

00:19:27: Da stellt sich dann herausforderung, dass weniger und weniger Einzelnen zur Verfügung stehen und viele dieser Einzelne auch einen Kommerzum-Einschaden haben.

00:19:34: Und das drückt massiv auf die Wahrscheinlichkeit, dass die Behandlung klappt.

00:19:38: Viele Frauen, viele Paare fragen dann gibt es nicht irgendetwas was wir abgesehen, sage ich mal vom Mainstream klassische Analystimulation mit FSH.

00:19:46: Gibt's irgendwas was wir tun können und das kommt auch zum Teil aus den Vereinigten Staaten.

00:19:49: dort ist sozusagen der Slogan I Pimp My Ex und dieses Pimpen ist verständlich Also die letzten Prozentpunkte doch noch irgendwie herauszuholen und das geht dann immer in das Monat vor der eigentliche Behandlung.

00:20:04: Und dort haben diese Substanzen einen Stellenwert, da sprechen wir eben Coenzyme, Omega, Testogel, Nivecetim, Wachstumshormon.

00:20:11: also da kann man ein eigenes Programm erstellen nicht aus der Luft gegriffen sondern aufgrund von Studienlage.

00:20:17: Problem ist diese Studien sind natürlich vom Evidenzlevel nicht ganz hoch oben Aber ich verstehe das, die Patientinnen sagen.

00:20:25: Ich bin bereit alles zu machen was jetzt noch halbwegs seriös ist.

00:20:28: Ja?

00:20:28: Ich möchte jetzt keinen Baum abschlecken aber ich möchte etwas nehmen wo ich sage da gibt es zumindest ein Hinweise dass es helfen könnte und da glaube ich sind der Apotheker auch eine wichtige Unterstützung die Patientin und Patienten zu beraten dann.

00:20:40: Das ist ein bisschen abgeschwächt bei den Männern so weil wie gesagt es gibt nicht sehr viele Substanzen die nachgewiesen an was helfen was man nicht unterschätzen darf das Platzheber rühren.

00:20:52: Da ist natürlich Männer aus besagten Gründen, die ich vorher erwähnt habe – weil sie das Gefühl haben, es tut mir wahnsinnig leid, dass die Frau diese Behandlung haben muss -, dass Männer dann die Intendenz haben zu sagen, da kann nicht irgendwas machen wenigstens um das zu verbessern und da macht's dann oft letztlich unter Anführungszeichen aus biologischen Gründen durchaus Sinn bestimmte Stoffe anzubieten auch wenn die Studienlage wie gesagt nicht so wasserdicht ist, dass das eine Hilfe ist.

00:21:14: Weil wir vorhin über die Lebensdieferänderungen gesprochen In meiner Altersklasse ist es auch langsam so, man spricht im Freundeskreis über das Thema und dann war so ein bisschen der Vorschlag von einigen Männern die gesagt haben.

00:21:26: Die Frau hat neun Monate Schwangerschaft und sie machen zum Beispiel Lebensstilveränderungen für neuen Monate Moderatorsport Ernährung usw.

00:21:37: Wirkt sich bereits neun Monate gesunder Lebensstihl oder vielleicht weniger auf die Spermenqualität aus?

00:21:43: Oder was halten Sie?

00:21:44: Ich sage mal, das ist vielleicht auch eine Art Trend.

00:21:46: Sagen Sie es ist sinnvoll?

00:21:48: Also das Ziel wäre einfach sozusagen meine Frau hat die Schwangerschaft und das ist ja auch eine bestimmte Belastung für den Körperabends was Schönes sein kann.

00:21:55: aber ich möchte da damit meinen Beitrag leisten.

00:21:59: Ja, großartig.

00:21:59: Ich glaube das ist das Konzept aus der Solidarschwangerschaft bei Männern die sagen okay jetzt mache ich so eine Art Privatschwangersschaft mit.

00:22:06: wenn das dazu beiträgt dass der Mann gesund sozusagen aus dieser Schwangerschaft gesünder hervorgeht ist es hochgradig willkommen weil wir ja sehen dass die eingeschränkten Sammankqualitäten oft auch mit eingeschreckter Gesamtgesundheit korrelieren.

00:22:19: dass man gerade dran herauszufinden wie diese Korrelation sozusagen zustande kommt ist es allgemein etwas mit Entzündung zu tun.

00:22:26: Aber wir müssen schon sehen, dass wir Patienten haben die mit sehr schlechten Voraussetzungen wie gesagt ins Leben und damit auch in die Vaterschaft hineingehen.

00:22:36: Und es hilft manchmal auch die Vorfüllfunktion anzusprechen weil ein paar, das die beide rauchen werden einen Raucherkind bekommen.

00:22:44: Die Wahrscheinlichkeit ist extrem hoch.

00:22:46: Sie haben nicht wirklich eine Erziehungsmittel wenn sie sagen du darfst nicht rauchen weil das Kind sagt zu dir ihr beide raucht.

00:22:52: Das heißt, man muss den Eltern auch ein bisschen mitgeben.

00:22:55: Achtung!

00:22:56: Jeder möchte ein gesundes Kind haben aber die Vorbildfunktion ist nichts zu unterschätzen.

00:23:01: Es gibt einen Spruch das heißt was bringt die ganze Erziehung?

00:23:03: Die Kinder werden erst wie wir.

00:23:05: also das muss man sich halt vor Augen halten dass man weiß man muss bestimmte Dinge vorleben und das heißt man muss dem kind eine gesunde Ernährung vorleben man muss gesunde Zähne vorleben Man muss nicht rauchen vor leben Bewegungen vorleben Geistige Gräge bleiben.

00:23:18: Also man weiß ja eh was es im Grund genommen braucht.

00:23:20: Ich habe letztens auch in einem Studium gelesen, der Einfluss des BMI ist der Mutter.

00:23:27: Wenn sie sozusagen an Übergewicht leidet und die Wahrscheinlichkeit, dass das Kind dann auch übergewichtig ist.

00:23:33: Aber natürlich ist es immer wahnsinnig schwer ein Studien wahrscheinlich herauszufinden weil auf der einen Seite ist dieses sozialisierte Umfeld in dem die Kinder aufwachsen.

00:23:39: und wie viel ist da wirklich Genetik?

00:23:41: In diesem Fall war es mich also, dass ihr Geschwisterstudien gemacht haben.

00:23:44: beim einen Kind war's schon.

00:23:46: Da hat sich eindeutig aufs Gewicht ausgewirkt.

00:23:50: und bei anderen Kindern wieder nicht, aber ich sage auch vieles definitiv das Vorleben.

00:23:54: Und ich komme jetzt ein bisschen eher weg vom Rhein von Mann zum Paar.

00:23:58: eher wie also wenn sie schon viel über ihre Patientinnen so im Großen und Ganzen gesprochen haben.

00:24:04: Das heißt wer kommt denn in Ihre Praxis?

00:24:07: Sie haben gesagt eben meistens schon voregerankt vom Alter her.

00:24:10: vielleicht wäre er noch interessant.

00:24:11: Wer erscheint am ersten in der Konstellation ungefähr?

00:24:15: Naja es ist so dass wir mehr oder weniger mehr Gruppen inzwischen haben.

00:24:19: Das eine ist letztlich das Kinderwunschbar, das heterosexuelle Mann-Frau-Paar die klassischerweise ein, zwei Jahre probieren.

00:24:27: Nach einem Jahr stellt sie sich schon erst die Unruhe ein.

00:24:30: natürlich, eine dreintaussigjährige junge Frau, sieben- und drissigjahre alter Mann, frisch verheiratet.

00:24:34: alle sind glücklich, sie gehen ins Leben, denken sich Hurra!

00:24:37: Und jetzt werden wir ein Kind bekommen.

00:24:38: und nach sie macht Monaten, denkt sie sich vor, ich weiß nicht, dann haben wir geschwind geheiratelt.

00:24:42: wann habe ich die Bille abgesetzt?

00:24:43: bis jetzt hat sich keine Schwangerschaft eingestellt?

00:24:45: Dann kommt die Unröhre auf.

00:24:46: der nächste Schritt ist dann immer verwenden von Apps gezielteres Geschlechtsverkehr haben was meistens ein Nachteil ist in Wahrheit und nichts bringt.

00:24:54: Aber da kann man halt schlecht aufhören, da werden irgendwelche Apps geladen oder werden ein Zyklenkalender geführt.

00:24:58: Da haben wir mit damit verwendet und dann langsam prüfen die freie Sexualität.

00:25:03: Das wird dann langsam ein Stress.

00:25:05: Und nach meistens spätestens einem Jahr kommen dann die Paare mal zu uns.

00:25:09: Dann kommt die regelmäßige Abkehrung und dann eintreten in die Behandlung.

00:25:12: Das ist eine große Gruppe!

00:25:14: Die zweite große Gruppe ist naheliegend lesbische Partnerschaften, die ja letztlich eine Kinderwunschbehandlung brauchen um schwanger zu werben.

00:25:20: Und die dritte Gruppe sind dann sehr spezielle Fälle Geburt eines bereits genetisch kranken Kindes Alleinstehende Frauen Vorsorgeprogramm in Zukunft Social Age Freezing ab dem nächsten Jahr im April.

00:25:32: Also das sind ganz spezielle Fragestellungen und das sind diese drei Gruppen, die wirklich nicht bedeuern.

00:25:36: Wenn wir jetzt sagen, also das wird mir nur von prozentual interessieren.

00:25:40: Ein Paar kommt zu Ihnen und wie viele Fällen können Sie nichts medizinisch feststellen?

00:25:44: Also weder beim Mann oder bei der Frau.

00:25:46: Und

00:25:47: was sind dann Ihre Erklärungen?

00:25:48: Also im Volksmund heißt ja oft so, dass Paar passt einfach irgendwie nicht zusammen mit dem man anderen.

00:25:54: könnte die Einzelperson vielleicht doch ein Kind zeugen oder sind es vielleicht Faktoren wie Stress?

00:25:58: Was meinen Sie in solchen

00:26:03: Fällen?

00:26:03: Nein, die Erklärung ist sehr einfach.

00:26:05: Man muss dem Paar sagen was können wir denn für Ursachen feststellen?

00:26:08: Fehlenden Einsprungen kann er mir feststellen.

00:26:10: eingeschränkt, dass haben wir Qualität und so weiter.

00:26:11: Wir können auch die Eileiter, die ein Transportmittel für die Eizelle zur Gebärmotor sind in einer Barschertenweise prüfen mit denen meine Flüssigkeit verkehrt drum von unten nach rum durchspülen.

00:26:22: fertig Was können wir nicht prüfern?

00:26:24: Kann diese Samenzelle des Patienten Die Eizellen dieser Patientin befruchten?

00:26:29: Dafür gibt es keinen Test.

00:26:30: Außer Sie machen eine künstliche Befruchtung.

00:26:32: Dann können sie zuschauen und am nächsten sagen, ja es klappt oder nicht.

00:26:35: Das spielt sich immer wieder ab!

00:26:38: Ist es so, dass dieser Eilat der diesen Embroer fünf Tage lang transportieren ja näher und bespaßen kann?

00:26:43: Kann es sein das ein Eilater im Milieu liefert wo dieser Embro nach zwei Tagen abstirbt.

00:26:47: Weil er ist deinsprechend ernährt wird.

00:26:48: Gibt's dafür einen Test?

00:26:49: Nein!

00:26:50: Kommt der Embro vielleicht in ihrer Situation?

00:26:52: wart ihr schon acht mal in einer Gebärmutter-Höhle wollte andocken aber es gibt an den Oberflächen des der Gebärmotorschleimhaut irgendein Protein.

00:26:59: das fehlt und daher ist dieser Andockmechanismus blockiert.

00:27:03: man darf nicht vergessen wir machen auch künftige Befuchtungen wo wir jungen Frauen fantastische Embronen mehr rein setzen und die Einlistung bleibt aus, weil es alles was ich vorher gesagt habe schon längst geschehen geprüft.

00:27:13: Also das heißt es gibt so zentrale Stellen und so zентrale Vorgänge die sich unserem Test völlig noch entziehen.

00:27:20: Und daher ist es nur ein mangelern diagnostischer Möglichkeit, dass das als unerklärlich gilt.

00:27:25: Schicksalshaft!

00:27:26: Wir passen nicht zusammen.

00:27:29: Ich sage immer wir haben über unsere Ärztinnen und Ärzte vor zwei Jahren gelacht, wie bei Adelaas

00:27:33: usw.,

00:27:34: ich weiß, dass meine Kolleginnen und Kollegen in zwei Jahren über mich herzlich lachen weil die mir ganz andere Möglichkeiten haben und während diesem Paar natürlich allen diesen Paaren eine Erklärung liefern können

00:27:43: In wie vielen Fällen können Sie dann Paaren wirklich sozusagen den Kinderwunsch erfüllen und wie lang dauert so eine Behandlung im Durchschnitt?

00:27:52: Ja, meine Standardantwort ist immer drauf.

00:27:54: Sagen Sie mal bitte, wie alt die Patientin ist und wie alt der Mann mit welchem befunden Kommande ist.

00:27:59: Das heißt es ist eine unglaublich individuelle Situation.

00:28:02: Ich würde etwas sagen, dass wir ein paar, vielleicht ist das jetzt sehr mutig was ich sage wenn die Frauen unterbrennen oder sie nicht gröbere Probleme sind und dieses paar den nötige Austausch haben sie eine sehr, sehr hohe Chance an Kind wirklich zu bekommen.

00:28:13: Was wird derzeit gar nicht heben können?

00:28:15: Ist das fortgeschönende Lebensalter der Frau?

00:28:17: Warum?

00:28:18: Weil wir da konfrontiert sind mit sehr vielen Einzellen die damals um alle auffällig sind Und da gibt es noch kein Krautgewachsen.

00:28:24: Wir arbeiten gerade dran mit einer Firma aus München Um Einzeln in Zukunft vielleicht impfen zu können gegen diesen Komposomanschaben.

00:28:31: Das wäre schon eine unglaubliche Revolution, das heißt dass Lehmvater der Frau heben wir nicht aber sonst Furchtbarkeit des Mannes.

00:28:38: man muss dazu sagen Wir können mittlerweile einen Hoden freilegen, das machen nicht wir sondern Urwanderlogen.

00:28:43: da wird der Hoden frei gelegt in einer Operation dann wird dort ein kleines Gewebestück entnommen.

00:28:48: unsere Empologen finden dann in diesem Gewebestück zehn Samannzellen und die eigenen sich dafür dass man sie in die Eizelle injiziert.

00:28:54: Also wenn im Hoden wenigstens ein Funken eine Sammelseeproduktion stattfindet, können wir jede Menge gesunde Kinder zeugen.

00:29:00: Also da ist kein Limbit noch oder nicht mehr.

00:29:03: Was für mich Themen ist natürlich der Mann, der im Hohen keine Sammelsseepproduktion hat?

00:29:06: Da können wir nicht helfen!

00:29:08: Aber wirklich auf den Punkt gebracht dass der Einflussreichste Faktor bei uns das Lebenshalter der Frau ist.

00:29:15: Vielleicht haben wir so eine sehr spezielle Frage.

00:29:17: aber wie häufig kommen zum Beispiel sagen jetzt mal Leistungssportler in Anführungsstrichen die vielleicht auch missbräuchlich mal Testosteron supplementiert haben, gibt es solche Fälle die dann sozusagen mit ihrer Partnerin oder ja jetzt haben wir prima mit der Partnerin zu ihnen kommen und da dann wirklich nicht mehr möglich ist aufgrund dieser... dieses alten Medikamentnis brauchst, haben Sie solche Fälle auch schon erlebt?

00:29:40: Ja wir haben viele erlebt.

00:29:41: Ich glaube für mich der Eindrucksvollste war ein Fall, der gar kein Leistungssportler war, sondern es waren ein paar, wo die schon einen Kind mit IVF bei uns bekommen haben, waren jetzt drauf und dran die zweite Behandlung durchzuführen.

00:29:51: Das Sammeln befunden das Mann ist war nie ausgesprochen gut aber er war für die Behandlungen gut geeignet.

00:29:55: Es war der Tag der Friedrich-Punktion.

00:29:57: Wir haben einzelne Nummern, da waren es sozusagen zusammen aber gab's gegangen Und das Labor hat mich angerufen gesagt in dieser Sammerprobe ist keine einzige Sammernzelle enthalten was ein Schock ist, weil natürlich die Frau inzwischen punktiert wurde und wir haben Eizellen.

00:30:08: Und auf die Frage ob er sich das irgendwie erklären kann hat er letztlich fast Lapida gesagt ja er glaubt dass wir das könnte schon sein es ist daran liegt also seit sechs Wochen von einem Freund im Fitnessstudio in der Garderobe immer etwas gespritzt kriegt eine anapolische Stereoid und das hatte irgendwie nicht so einen Radar gehabt.

00:30:24: aber jetzt wo ich ihn frage denke sie ja das wird's wahrscheinlich sein für die verzweifelte Frau daneben die sind täuscht war.

00:30:31: Also wir sind mit diesen Fällen konfrontiert.

00:30:33: Wir fragen natürlich ohnehin ab, ob solche Medikamente verwendet wurden.

00:30:38: Glücklicherweise haben wir bis jetzt noch außer diesem einen Fall sonst nur Männer gehabt, die davon schon gewusst haben und die natürlich so lange nachverfolgt haben, ob sich die roten Funktionen wieder regeneriert, bis sie dann dann wieder in den Zustand waren wo Sie diesen Kinderwunsch erfüllen können.

00:30:54: Und vielleicht jetzt noch mal die letzten zwei Fragen an Sie.

00:30:57: Die eine Frage ist zum Thema Samenspende, eben nicht letztens bin ich ja durch Zufall in der Recherche draufgestoßen dass es sogar relativ strenge Kriterien sind.

00:31:06: also so ein Beispiel bei bestimmten psychiatrischen Erkrankungen ist auch eine Samensspende.

00:31:10: Also durch die zentrale Samenbank kann sie abgelehnt werden.

00:31:14: wissen Sie da was da die Kriterie sind?

00:31:17: muss es ein komplett gesunder Mann sein, der frei von sämtlichen auch psychiatrischen Erkrankungen ist.

00:31:22: Weil man geht ja immer oft auf das körperliche was jetzt wirklich leicht nachweisbar ist?

00:31:26: aber ich sage mal wenn's wirklich psychiatrisch belegt ist dass er jetzt zum Beispiel eben Angststörungen hat.

00:31:31: oder so sagt man dann auch schon Samenspende durch eine Samenbank.

00:31:35: also er macht das nicht wie seiner Partnerin sondern erschickt seinen Samen ein und der steht zur Verfügung für andere Frauen.

00:31:40: wissen sie da wie die Kriterien sind?

00:31:42: Sind Sie da so streng?

00:31:44: Ja, aber wir sind trotzdem gut, weil wir ja selber eine Samenbank haben.

00:31:48: Es ist so, dass es sich über diese vielen Jahrzehnte herauskristallisiert hat.

00:31:53: Wie sollte man eine Sammelbank aufbauen?

00:31:55: Was sind die Kriterien am Sammelspender sozusagen aufzunehmen?

00:31:58: und da muss man letztlich zwei Dinge unterscheiden.

00:31:59: Das eine sind die wirklich absolut gültigen Befunde, die man erheben kann – ich kann Blut abnehmen, ich kann eine genetischen Befund erhebt oder einen Sammelbefunden herheben.

00:32:08: Das sind sozusagen Hard Factors.

00:32:11: Soft Gears Soft Factors ist das Interview!

00:32:14: Letztlich können Sie einen Mann, der sich dafür interessiert nur in einem Interview unterziehen und das Interview hat letztlich zwei Aspekte.

00:32:20: Das eine ist – und das machen wir bewusst so – dass es immer Frauen machen, Empologen machen, keine Männer.

00:32:26: Das erste ist einmal ein Mittel des Look and Feel.

00:32:28: was für einen Eindruck gewinnt denn eine sehr fahrende Empologe in diesem Gespräch mit dem Mann?

00:32:34: Wie ist die Chemie zwischen diesen beiden?

00:32:36: Und manchmal werden wir angesprochen und unsere Mitarbeiter sagen sie haben bei diesem Interview warum auch immer kein besonders gutes Gefühl.

00:32:45: Sie sind nicht sicher, ob dieser Mann bereit ist sozusagen die Untersuchung regelmäßig wahrzunehmen weil sonst können wir die Probe nicht verwenden.

00:32:51: sie muss ja in Quarantäne sein.

00:32:53: also wenn man das länger macht hat man oft das Gefühl dass sich vielleicht dieser Mann nicht zum Sammelspender eignet zb bei der Verlässlichkeit fehlen wird und das ist ein Punkt.

00:33:02: Das zweite ist natürlich der innertes Interviews.

00:33:04: Ja es ist eine Frage gibt es im Leben ihrer Familie auffällige Kanon, die da sind.

00:33:11: Stoffwechsel, psychiatrische Erkrankungen, Krebserkrankungen?

00:33:15: haben sie eine starke Seehilfe, haben Sie Dreizehn Diabtrehen

00:33:17: etc.,

00:33:18: etc.,

00:33:19: also man versucht natürlich abzuklären welche Faktoren könnten diese Sammelspende sozusagen beeinflussen?

00:33:26: Was könnte in der nächsten Generation weitergehen?

00:33:29: Ja alle träumen von einem idealen Sammanspender frei von giglicher Krankheit, frei von Spezifiker.

00:33:36: Also fast einen enormen Mann den gibt es natürlich nicht.

00:33:39: also unsere Aufgabe ist durch ein System wie look and feel strukturiertes Interview hard fact das sozusagen die Schamenspende herauszusuchen wo wir persönlich ein sehr gutes Gefühl haben.

00:33:49: weil sie's gerade noch vorhin des thema genetische Tests angesprochen haben schiebe jetzt nur die Frage ein was mich interessiert wie viele Paare oder auch Einzelpersonen kommen wirklich zu ihnen und sagen ihr möcht genetisch genetischen Test auf meine Samen oder auf meine Eizellen haben.

00:34:03: Führen Sie sowas auch in der Praxis durch?

00:34:05: Beziehungsweise, was wird das Ganze dann getestet?

00:34:08: Gibt es da überhaupt etwas in der praxis?

00:34:09: Also man muss zu einigen unterscheiden, man kann natürlich die Paar den Menschen selber testen.

00:34:13: Was kann man testen?

00:34:14: Das eine ist das sogenannte Choreogramm also die Chromosom an Baustellung der jeweiligen Person.

00:34:19: Ein Mann soll die forty-six haben und davon einen X und Y, eine Frau sechsen wir sind irgendwie XX Sollte von keinem Chromosom etwas weggebrochen sein und woanders dran gesteckt, also keine Translokation vorliegen.

00:34:29: Das ist eine Blutabnahme oder das können Sie mit einem Wartestiebchen machen.

00:34:32: Da prüfen sie den Menschen.

00:34:34: Was wir prüfern können sind die Eizellen.

00:34:37: Wir können aus den Eizellern eines Strukturentnehmens, die heißt Bruttkörperchen, dieses Bruttköppchen spiegelt die Chromosoma in Ausstattung der Eizele wieder und wir können auch aus einem Embryo wenige Zellen entnehmen um diese zu analysieren.

00:34:49: Man muss dazusagen, diese Entnahmen unterliegen einem sehr strengen Fortpflanzungsmedizin-Gesetz.

00:34:54: Die Entnahme an der Eizelle sind zudem nicht verboten.

00:34:57: Die entnahmen an Embryonen sind sehr stren geregelt.

00:35:00: Man muss eine Frau drei Aborte gehabt haben, dreimal eine frustrale IVF Behandlung oder es muss in der Familie ein einzelnes Gen vorliegen das zu einer Kranke des Kindes führt die superdramatisch ist höchst schmerzhaft zum Tod führen keine Behandlungen erhältlich.

00:35:14: also da gibt's eine eigene Kommission und das ist sehr, sehr strehn gereglt.

00:35:18: Was ein Paar machen kann, ist darüber hinaus eine spezielle Untersuchung der heißt Carrier Screening.

00:35:23: Man kann als Paar sich so prüfen lassen und festzustellen gibt es in den beiden Genomen versteckte Mutationen die durch unglückliche Vererbung zu twenty-fünf Prozent zu einem schwerst behinderten Kind führen würden?

00:35:37: weil jeder Mensch rechnet man drei bis fünf Gene wie relevant sind haben Mutatione.

00:35:41: das sind aber im Hintergrund also nicht dominant sondern recessiv Und jeder Mensch gibt durch Zufall einer der beiden Genen weiter.

00:35:48: Wenn das unglücklich läuft, könnte die Frage erneu in diesem Gen auch so eine Mutation haben und in diesen Bar besteht dann ein twenty-fünfzendiges Risiko.

00:35:56: Wenn Paare daher wissen wollen ob sie im eigenen Genom in der Kombination mit der Partner oder dem Partner so eine unglückliche Konstellation gibt müssen Sie sich an einem Carrier Scaling unterziehen.

00:36:06: ist jetzt nicht richtig fest Routine aber ich glaube es wird langsam aufkommen.

00:36:12: natürlich die Frage, was man dann macht wenn man mit seinem Partner dahingehend und da befunden positiv ist.

00:36:17: Ja das ist

00:36:17: ganz leicht!

00:36:17: Da gibt es mehr Möglichkeiten.

00:36:18: Möglichkeit Nummer eins ist auf ein Kind zu verzichten.

00:36:20: Das ist eigentlich sehr dramatisch.

00:36:21: Möglichkeit zwei ist Schwangerschaft auf Probe.

00:36:24: Zu sagen ja ich habe zu seventy-fünf Prozent die Chance ein gesundes Kind zu bekommen und man kann während der Schwangersschaft dann Tests machen und entscheiden ob er die Schwangerscheid fortführt.

00:36:32: Das dritte ist eine Adoption, dass vier Tests zu uns kommen und dann gezielt auf dieses Gehen eine Präventionstechnostik zu machen an der Eizille am Embryo.

00:36:40: Das

00:36:40: ist natürlich ein sehr spezifisches Thema, das braucht dann wahrscheinlich nur einen eigenen Podcast dafür!

00:36:44: Jetzt wirklich mal eine abschließende Frage und zwar weiß er heute eigentlich um die Männer gingen sollte und wir so ein bisschen abgeschweift sind zum Paarthema auch.

00:36:51: Anziehen wir mal die letzte Frage welche drei Dinge würden sie nennen, die Männer über ihre eigene Fruchtbarkeit wissen sollten?

00:36:58: Sie sollten einmal wissen dass die Fruchtigkeit die Fertilität nichts mit Potenz zu tun hat Also, dass es nicht peinlich behaftet sein muss einen eingeschränkten Samenbefund zu haben.

00:37:11: Weil es ist nicht peinnlich behauptet, Diabetiker zu sein.

00:37:13: Es ist eine Fehlfunktion einem Organ.

00:37:15: Das trifft dann in dem Fall den Roten und im anderen Fall Banker aus.

00:37:17: die Bauchspekletöse okay ist so also das muss man mal ganz klar trennen.

00:37:21: Das ist das erste, das zweite.

00:37:23: Keine Scham zu einem Samannbefund zu geben.

00:37:25: und ganz wichtig wenn der einmal schlecht ausfällt, eingeschränkt ausfüllt sechs, acht zwölf Wochen später noch mal gehen weil es gibt bei einem Mann einfach auch Tage wo die Samannqualität schlecht ist bei jedem Mann in der Welt und daher sollte man nicht den Schockstarre verfallen sondern kontrollieren.

00:37:39: Es reicht dass sie einen schweren geballenen Infekt haben und Sie haben drei bis sechs Monate eine eingeschreckte Samann-Qualität.

00:37:44: da roten kann die Temperatur nicht leiden Bittelfieber und schon geht die Sammelqualität runter, das ist der zweite Punkt.

00:37:50: Und der dritte Punkt, der so wahnsinnig wichtig ist – Der Lebensstil ist ganz entscheidend für die wertete Vaterschaft, für den weiteren Lebensweg.

00:37:58: Das heißt es kann die Idee eine Schwangerschaft sozusagen anzustreben auch Anlass sein dass man über das eigene Leben nachdenkt und was man nie vergessen darf Wir fordern vielleicht von einer Patientin, sie soll Gewicht abnehmen.

00:38:11: Sie soll rauchen aufhören und so weiter.

00:38:13: Völlig müßig wenn du neben einem Mann sitzt der seine Lebenstilen einen schlechten Lebenstil so weit erführt.

00:38:19: er macht seiner Frau viel viel viel schwerer das zu schaffen.

00:38:22: also unsere Antriege ist immer Hand in Hand.

00:38:25: sie haben beide aufzurauchen.

00:38:26: sie werden sich beide gesünder ernähren.

00:38:28: dann haben es auch eine Chance dass ihr Kind nicht da eure ist und sich auch besser ernährt.

00:38:31: Das sind unsere vorderen oder unsere Dogmann für die Männer.

00:38:34: Dann bedanke ich mich für das interessante Gespülchert, Dr.

00:38:37: Stromer und schön dass Sie da waren!

00:38:40: Ja danke für die Einladung, war ein interessantes Gespräch.

00:38:43: Danke fürs Zuhören und hoffentlich bis bald.

00:38:45: wenn sie inzwischen neugierig sind können Sie in unsere aktuelle ÖRZ-Ausgabe schauen.

00:39:07: Dieser Podcast richtet sich an Fachkreise und dient der Vermittlung von allgemeinem Wissen über pharmazeutische und medizinische Themen.

00:39:14: Es werden keine konkreten Therapieempfehlungen oder individuelle Ratschläge

00:39:18: verleihen.

00:39:19: gegeben Die Inhalte ersetzen keinesfalls

00:39:22: den Besuch

00:39:22: bei einem Arzt, einer Ärztin oder eine Apothekerin.